沈向洋:搜索还有2次洗牌机会
文/程苓峰有幸跟微软全球资深副总裁、必应搜索的老大沈向洋博士一起喝咖啡。如下根据笔录整理,未经本人审阅。
沈向洋:我看了你那篇《江湖人眼里的3B大战》。你可能忽略了官府对于江湖的作用。江湖人杀人,还是被官府抓起来不少。百度和360可能都有第六张牌,官府牌。
程苓峰:确实故意忽略掉这张牌。可意会却难以言传。官府也是江湖,也有帮派。江湖上也有各个帮派的把柄,制衡无处不在。你对中国的江湖豪杰了解吗?
沈向洋:马化腾和周鸿祎的产品感觉好。李彦宏是技术型。在这个社会环境下能做到今天,真的不容易。
程苓峰:搜索已经十多年了。必应还有戏吗?
沈向洋:第一阶段战斗基本结束。也就是webgraph,网页图谱。但至少还有两个新阶段有机会弯道超车。一个是socialgraph,社交图谱,下一个是entitygraph,实体图谱。
Socialgraph我们领先。必应跟Facebook和Twitter有合作,可以抓到十几亿真实用户创造的东西。谷歌被排在外面。比如搜一个朋友,必应能把这个人在Facebook上的照片给你。搜一个产品,必应能把好友的评价给你。在Facebook里搜索,必应会把外部结果整合给你。
程苓峰:SocialSearch已经足够好了吗?我的感受还不强烈。
沈向洋:数据还不够多。在网页搜索时代一个搜索引擎要先抓到几百亿以上的信息量,搜索结果才开始有点道理。这是个基础门槛。Facebook有9亿用户,每个人每天都在产生几个page的内容。估计还要5年socialsearch会有相当的力量。
程苓峰:EntityGraph呢?
沈向洋:webgraph把网页连接到一起,socialgraph把人连接到一起,接下来就是把实体连接到一起。比如这个酒店和那个高尔夫球场是什么关系?跟这个咖啡杯是什么关系?要搞清楚关系就要借助属性,酒店的位置、星级、住过的人、办过的会议。如果能把这些实体相互联系起来,那会具有怎样的力量?
谷歌和百度控制了webgraph。谁控制了socialgraph和entitygraph,谁就控制了未来。
程苓峰:举个现实的例子吧。
沈向洋:今天想在AppStore里找到合适的应用,效果不好,为什么?一个原因是这些APP没有建立相互的联系。APP里有什么内容,有什么人的名字,用户使用它的基本信息。如果把这些东西打通,建立关联,就能通过搜索找到最相关的应用。再把这些数据开放返回给开发者,他们就知道如何能写出更好的内容和应用。
程苓峰:这是个好想法。现在很多人都觉得APP是独立的,是反互联网的。而你在反复在使用一个词:联系。
沈向洋:相互联系,是互联网最了不起的地方。搜索的大厦是建立在三件事的基础上:第一,人写了很多东西放到互联网上。第二,互联网把它们都联系在一起。第三,每个人每天都在点击这些东西,给出反馈。现在又有了第四件事,越来越多的人每天都在like这些东西。
搜索是一个humancompeting。是人在帮搜索做得越来越好。所以你想要玩这个游戏不能闭门造车,一定要把产品推出来让人来用。
程苓峰:Facebook做的第四件事很棒。它让所有人都能写东西了,以前只是少部分人比如记者和站长在写东西。它又让信息更丰富了,甚至每个人的行踪都成了信息。它还让所有人跟这些东西互动的成本更低了,一个like要比一个点击网页更容易了。我相信socialgraph会给搜索一次洗牌。
沈向洋:Social结合mobile的威力更大。在手机上人的身份更明确,行为的目的更明确。在PC上搜索只有10%是跟位置相关,在手机上有50%。商业价值更大,但目前最大的挑战也在这里,还没找到一个合适的赚钱方式。
程苓峰:你们准备得如何了?
沈向洋:必应的基础有了。在美国必应有16%的份额,再加上雅虎的搜索后台也是我们在做,加在一起30%,谷歌是65%。在这个基础上就能做social和entity的扩展。最近亚马逊的kindlefire也把必应作为默认搜索。
程苓峰:看来合纵连横的策略在哪里都有效。谷歌太强大,于是亚马逊、雅虎、Facebook、Twitter都成了必应的伙伴。这让我又想到了江湖。美国的互联网业是个江湖吗?
沈向洋大笑:美国没中国那么长那么丰富的历史,没武侠小说,山高皇帝远的地方比较少。美国的西部片里描述的狂野西部的历程其实也不长。他们有仇就是拔枪决斗,几分钟解决。感觉算不上江湖。
程苓峰:美国就完全没有像江湖的地方吗?
沈向洋:有人觉得美国政界像江湖。我刚看一本书,采访了在监狱里的黑帮大佬,发现黑帮管理和分享利益的机制跟大公司神似。
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