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9 r1 W* c' t1 T/ Y7 g S/ O4 Z- D5 Z+ a) [ A6 {% ]2 m" Z
4月7日,CCTV《焦点访谈》栏目播出节目《超标办公楼的背后》,曝光江苏阜宁县检察院、交通局等等部门在没有土地使用证、开工许可证等相关手续的情况下占用农田建设办公楼,部分部门人均办公面积达100多平米,远远超过人均20平米标准。财政局称建设资金未使用财政资金,各科局自行解决。' Z8 h# q1 D$ a
演播室主持人 侯丰:" r) F p; R @+ ~2 O- L5 N
观众朋友,大家好。1 i, z( C9 _8 _9 c% ^
位于江苏省北部的阜宁县在省内属于经济欠发达地区,这县里并不富裕,阜宁县委县政府现在没有自己的办公楼,干部们正分散在一些地方凑合着办公。那么是不是因为财政困难,没有条件盖楼?所以县委县政府的工作人员才以身作则,因陋就简呢?
- T9 L' ?! O/ i K" g 解说:: h+ y; s/ J7 _. L/ ]
画面上的这栋大楼,曾经是江苏省盐城市阜宁县委县政府的办公大楼,十年前才完工的大楼在当时启用时,曾经号称五十年不落伍,然而仅仅使用了十年,阜宁县委县政府突然弃之不用了,卖给了一家开发商,准备拆毁后开发新的商业项目。! ^* }6 H' B2 }
记者:: t/ ?: e( E- X, T4 g5 H; Z% ]$ @
不用它是什么原因呢?! [( D! g R6 }' L9 C' E+ i
李德平 江苏省阜宁县政府办公室主任:
. Z8 \& m. F. k9 p% F0 S6 {0 W( y 我们这边当时主要有这么几个方面的原因。第一个原因就是我们这个地方借鉴其它地方一些比较好的做法,把这个地方置换成了商业用地,用于发展第三产业了。9 N% t' T% W1 p. D5 K: r0 f& k( N
第二个就是我们这个县城交通拥堵现象相当严重,给居民的生活带来不便。) L8 O3 T0 ^; V6 E% s8 z q
解说:! W* i8 Z1 D# |. K
阜宁县声称,弃用只用了十年了办公楼是为了发展商业,改善交通,办公楼放弃后,他们并没有盖新楼的打算,县委县政府的全体人员现在全部分散办公。
8 E2 g6 ^* Y: K# d& h8 Y3 T1 Z 记者:
5 w/ M. A; [; x$ b. k: m" q 这就是你们的一个创举实际上。
7 A$ t; g/ r2 X6 U 李德平:
* H' F& a; N! L: c0 K+ w, @ 只能说是一种做法。
" G) v) n0 A+ R 解说:9 c" l3 W$ O4 F% \0 b7 E, N
阜宁县委县政府为了开发商业,解决交通拥挤,主动分散办公,让出办公楼的行为,看上去的确是一种让利于民的行为。然而对于这个说法,当地居民并不认同。% Z" I( q$ R# n: ~" d: n6 P
阜宁县居民1:
. |, _) @4 k" Q' u! A 要重建。
- R7 w2 ?- h$ ] 记者:: Q3 ^; m, f$ n ~2 s
要重建吗?不重建?
; ^8 I+ ^! S+ y 阜宁县居民1:3 p) S+ W; L) |' v! q
重建,在南面。
0 u- i5 A8 Q& {; U* n4 ^9 P- _: E 阜宁县居民2:) c+ @; g% n6 N( ?/ G( b- X
地方都规划好了。. t: S3 L0 C" a* ~ Z
记者:5 G8 X3 @% n+ P: W, X# W
规划好了,你们知道吗?/ Y' b" w6 L8 V* {
阜宁县居民2:) I3 G. a1 m* ]) e% K
这个你们可以去看。4 o& `% A4 O, V4 k: s
记者:2 P) v7 ?8 _2 m2 [
我们到县委采访的时候,没有任何规划,不想建。
: z( K. T9 B4 `3 u3 L 阜宁县居民2:) s. {" [2 r8 c
我们老百姓都知道了,这个就是瞒上不瞒下的事情。: J' @2 Z0 C/ L d+ o1 W
解说:3 ]) ?6 F7 ]3 n9 j* f
对于这样的说法,阜宁县坚决予以否认。
0 ~" S! j2 d$ r% B( W* g2 ] 李德平:( z3 K2 h' J6 I9 G! x" W2 x1 n- s0 I
新政府楼你没有手续,怎么能建呢?不可能建的。9 C/ m$ U2 w1 I3 l8 V; S7 [
记者:
* z- T3 F P* Z 有规划吗?$ r- b, A# @; d
李德平:5 M1 ^& C: X3 [. J& T9 |
规划没有。5 \. k* V/ _( T: i: R) ~
记者: ~- I6 z& y$ ~' q: Q& F( t" n
没有。
]- B* z+ t2 A' @( U+ `2 {/ N 解说:
) ` _! i: Z( V: z8 G 居民们所说的南面是阜宁县一个新建城区城南区,鳞次栉比的新建筑显示,这里是一个正在开发的新区。在城南区的一块农田旁,有人出示了去年拍摄的照片。
Y- x8 t# A. r9 q 阜宁县市民:这个牌子原来在这个地方。
/ L" D& a2 Z. z3 T# C 记者:
3 N+ m/ f m3 ^- O5 s 在这个位置。这个牌子是当时你拍的照片是吗?0 O! j- t6 r, ~
阜宁县市民:
( @5 Y1 @$ M4 [! Z# Z, p2 ` 是我拍的照片。
6 \$ t3 ]& L+ f* H% Y; [ 记者:) y# Q) v+ r3 i+ A3 m( `/ p+ ~# t
规划中的县行政中心。这好大的一个地方,这个楼实际上是他们规划出的县委县政府的新楼了。3 _9 N+ w+ B0 Q% L1 K
阜宁县市民:
: O! T/ c) O! j. W+ y 新楼,原来就在这个位置,四个水泥杆子,把这个牌子撑起来的。
& _+ a" X3 V# [. S5 w 记者:
1 s- P- a0 I# K 那后来怎么又拆掉了呢?$ m9 ]3 M4 K# s* D, J
阜宁县市民:! Z1 G5 u$ Y: U) e
后来由于怕你们记者来采访,还有曝光,还有我们举报,就是2010年春节前他们把它的拆掉了。
, a0 Q* M' N9 Y, n, @- r; D 解说:
9 C+ ^, l" V* x# w4 G3 K7 U0 ~ 由于新的行政大楼并没有盖起来,所以双方到底谁说得对一时无法证实。然而在城南新区,一大批新的办公楼陆续建了起来。
3 g% E9 K( k$ }+ H+ N 记者 法展:0 o! \" M8 z, x1 J2 t, Z
这是阜宁县城南区的香港路,这条路上有一个特点就是新建的现代化大楼非常多,而且这些大楼都有一个共同的特点,都是政府部门的办公场所。
1 s% a8 r, e6 Z6 Z 阜宁县市民:, s# n5 x. {6 S; A8 s+ J
县交通局。
A0 ]) {9 Y# B) j' r! B/ c8 C3 S u 记者: V1 J2 q8 _9 m8 \4 J
那是交通局,这个呢?5 I9 t# z4 p) c& t2 I/ w$ V
阜宁县市民: d: x1 m* k1 [' R8 C* y
这是县审计局。) f& G9 J! W3 t/ n2 w
记者: a/ S$ z; r, F8 ?' m' B+ o
审计局,那这边还有两个楼。6 i. ^! M0 z$ h3 ]9 J) S! b0 M4 B
阜宁县市民:
4 T8 T; e& ^, P 这个县公安局。9 i( r+ u% q, R9 l2 k0 L
记者:
! _5 u6 h( r( W! D3 C! t$ F 公安局,那边呢?! U! I1 {! V% P, \
阜宁县市民:
3 `& p K9 E8 x9 ?9 c 那是县人民检察院。% N3 y" x# Q, b; i
记者:
, t9 M* {# s. D2 p 检察院,这边是?
8 Z4 ^9 M3 b: G. Q 阜宁县市民:( [. g; S- B, p# U6 v, O
这是卫生大厦。- K z. O/ w7 \* d
记者:- G" C. C/ ]) Y8 N4 l
卫生局的?
7 x: Z6 }8 i; _9 \: u 阜宁县市民:
1 Q7 d4 d0 W5 i 卫生局的。& r: [4 k' L" |" @# N. l1 K8 L5 k$ I4 O
记者:* d2 G! ^. V# v! P5 K" P; `7 z
那边呢?" v/ |( P9 o) v% y) _
阜宁县市民:
+ _" s4 G y4 V 那边是粮食局。" c7 E3 q0 ~: k7 U, g @
记者:
2 }: V$ o" l! d$ w$ l8 k) a3 B+ v- s6 K 粮食局?% M# s0 B" V2 R. T2 u
阜宁县市民:
4 L+ a R. R9 Q) X1 {; @& r! h" n 嗯,粮食局。2 n: ~# g! H, [
解说:
( b r9 L! i* Q( j4 \ 按照县里的说法,这些部门的办公楼都是用老城区的旧楼置换而来的。把黄金地段的土地资源置换出来,发挥更大的效益,按说是件好事,但是新办公楼的建设必须履行立项、审批、征地、招投标等一系列法律程序。办公场所的新建也必须符合国家的有关规定。
5 g, B6 l) l' L5 m6 ? 阜宁县是个处级行政单位,按照规定,它的人均办公面积不得超过20平米,然而这些动辄上万平米的办公楼里都是什么办公标准呢?) \; M' o: A6 B; F. P7 X* O
记者:
8 p9 x2 w; A/ F* \4 ~1 E 这个检察院整个这个楼是几层?
, U7 [( Z% m, p( E+ t 阜宁县检察院办公室主任:
: @8 H1 D: s% S5 w5 R9 p 12层。% h2 D% `( T$ [
记者:1 a9 l i0 G1 F/ m1 b; r! n" e( H
那平均有多少个办公室和房间?% d& [% U; U( n2 p9 `8 o2 n) j* R9 Y. Z
阜宁县检察院办公室主任:
% D2 b* Q* ~* t) {- H 有多有少。4 y2 h6 Z: r, ^, a( m
记者:
: v9 n5 r! T/ n7 G" j' k( C8 i 那建筑面积是多少?
3 g8 }' m2 ?0 f' C4 o8 ]( z: r) z$ D) j 阜宁县检察院办公室主任:
, E' J" X0 [* B, i! M% ?4 X( r 9300(平方米)。
# o3 E6 f( u$ t, b. f( j 记者:0 |0 C0 c* g/ v b3 O8 g% L
9300(平方米),那么咱们检察院总共有多少职工?
& _0 X" D. g+ R3 r& X) D 阜宁县检察院办公室主任:
3 X5 k" E- O, n! n3 C 我们这里应该是编制92人。
* }& D% r9 f2 K& V& m 记者:
& o! e& E& f- h 92个。% @- t% L& G' J& J. J4 q' ]
解说:
3 `. O9 ?; H0 E) {1 v3 f 92人的单位,办公场所就有9300多米,平均每人100多平米,这远远超过了20平米的标准。记者随意走访了位于城南新区的这些科局级的办公楼,办公楼不仅豪华气派,而且相对这些单位的人员编制,面积都远远超过了规定。那么这些办公大楼又是怎样获得审批的呢?) F; g: q5 ?5 k' w3 K+ a8 \$ R
记者:
3 m9 Q3 U: ?8 n- p0 E 你好,我想问一下,当时城南区新盖科室的大楼,都有没有咱们的建设手续?- q9 ]1 F( {% M- s- I' `" w- \
阜宁县建设局建设科工作人员:5 ]% f H' d! M) h1 X& `3 `* G
我还是不太清楚,我刚刚才过来,昨天才到这边上班。
}1 w3 ^2 f; Z$ W5 l 记者:
. C* B8 G3 }5 Z! F3 v7 S 你看能不能查查资料或者网络上,当时有没有这种建设报批的手续、土地?2 n, F* C) A* t' s5 p
阜宁县建设局建设科工作人员:
, G# u0 y q: O& [# B L" P! g7 T: n* U 我刚刚才来,这块不是太懂。" v8 P8 Y) W4 t$ N9 T: _
记者:7 q0 X$ ^& @5 l6 b, b2 o
你们科长呢?
% Y# x2 i8 x; F. o0 a 阜宁县建设局建设科工作人员:$ D" \4 N3 K) V! c" r
科长在道路上。
5 l) G9 C) o- F( [( d 记者:! \5 [& b% }" w7 C
回来吗?
. x7 e* H# G. k 阜宁县建设局建设科工作人员:
$ r9 Y) }+ q4 Z4 R 今天啊,还不知道呢。1 @( ?+ a3 S" C* m% F* M; p
记者:
# O5 [5 U% [2 @ 网络上或者档案上有没有?" L% ]9 v$ v# M5 h" @
阜宁县建设局建设科工作人员:4 r4 a$ w" k @& T' y5 e
我昨天才来,到这边才上班,在哪里我还不是太清楚。
& T+ N2 f" Y! \* x8 p$ C; X 解说:
+ v, R' L: Y. J% `5 `8 }) U 然而在阜宁县相关的主管单位,记者就是看不到这些大楼应该具备的相应手续。
# Y* t- o( o; i2 ]$ w# H 记者:
$ J) [) k; I B1 O: x+ Q 城南区的那些土地都有合法的审批和审核手续吗?
$ |; L1 p* |0 C9 Q 孙清 江苏省阜宁县国土局副局长:
+ F& I a3 X# n. O) @8 O2 c" e 对对对。 C. M' ?$ b5 U' y9 E0 w+ q/ M
记者:! F8 B Z! @6 }/ i% r9 [+ T$ M2 \5 c
都有?+ i; L0 a' E# f. d
孙清:+ v! I1 F- S) n b7 F* N |
都有,都有。5 P/ a1 C' R5 E8 I
记者:
. ?* R6 O$ N" ]; _ 能让我们看看吗?
4 t8 z+ X3 @$ q# p; o0 E 孙清:
/ A H( i% {+ r+ y& N y% O 这样我跟你解释一下,就是我们局长不在家,我们档案一般要看,都要经过我们局长批准的。% U- f8 F( l* t6 y: I
记者:
+ m3 B% T# i& X 那跟局长联系一下,让我们看看档案。
0 J4 ]& \ [& Z' r% e, [ 孙清:. u) V, b. y& h( }
他现在可能在省里开会,不好去电话,真的。
4 ^. Z2 x# `3 c+ v 解说:
- a7 L: v7 Q( W2 ~8 v- S# G 建设规划、审批手续看不到,征地手续也不能出示,就连建设这些属于国家资产的楼堂馆所所用的资金从哪里来的,阜宁县也说不清楚。3 [' A; W' _! o/ I# A# D" l6 v( c
阜宁县财政局办公室主任:
" ~7 d9 O' v/ G: d0 w; } 这个我就不太清楚了。
2 r. q, J9 |- f8 B/ }9 |* s 记者:
1 i# R; T$ F1 f. x 那谁清楚,不归财政管吗?
+ t1 Q; ~! S$ ^& U/ @6 o p 阜宁县财政局办公室主任:0 ?% @, F; t. g
不归我们管的。/ j# c) Q, `3 y) j6 S
记者:, J7 I+ I/ C$ V0 I. e0 o* N% S5 X
那归谁管?
/ o1 v. e# _* C% ?0 n 阜宁县财政局办公室主任:
* M2 d2 }7 E! Z! y1 S6 A% ^7 i 我也不知道,你问我这个问题,我怎么知道这个事情。0 S5 B7 l# m! w9 U! f5 O) Z
解说:
7 k% d9 X/ v( q4 L A 号称手续合法齐全,却以各种理由拒绝出示手续,记者的采访无法进行。然而从阜宁县建设局建设科墙上的一张统计表上,记者有了意外的发现。这张表格列举了阜宁县城南新区近些年来开工建设的所有建设项目,每个项目的手续是否齐全,这张表格也有说明。
9 b& W8 Y0 z1 B' x/ N9 @5 z 记者:
$ v$ _0 H, d( ? C; I 在这个表上我们可以看到,还有一栏是需要协调和解决的问题,那么其中这个0的符号是需要解决的问题,而划勾的符号是已经完成的项目。那么其中有立项、征地、拆迁、规划和招投标。那么我们可以看到,这些楼堂馆所除了征地的手续有一些办妥了之外,包括立项、规划各级招投标全部都是空白,也就是说没有任何完成的项目。甚至在资金解决方面,也都是边建设边筹备。
( D+ S* X$ K" ?+ j 解说:
& \) J, U9 y/ {9 \- ^ M 按照国家的法律规定,只有当所有的手续齐全之后,这些项目才可以开工兴建,然而这张表格里面可以显示出,阜宁县的所有的项目都是在手续不齐全的情况下已经开工建设了。那么表格显示的情况是否真实呢?记者对已经封顶的阜宁县审判大楼项目进行了核实。. v1 L) R# k. }
记者:8 u! @! @: ]3 f5 | l( T3 P+ b: c
土地使用证有没有?' J2 D1 M8 a. f; y! F) D# N
王霞将 江苏省阜宁市县人民法院监察室副主任:
6 f1 F1 x+ r2 W 土地使用证因为我们还差一笔钱,还没办好。8 V- p; Q$ \7 k* R8 @3 e, t% d
记者:
2 i9 g0 R# z0 X; z8 U5 L7 T 还没办?4 {0 ~. j3 G5 d8 j Q4 X
王霞将:
- r: V# v% |) T! `' N5 f 不是没办,还没有办完善。* G; d: Y! s8 ?( m. w' l9 z
记者:, Y9 D3 _( Z4 s% M: p4 i
那建设开工许可证有没有?
& Z" V0 Y: k/ {/ u 王霞将:) x( {5 K6 f. a( }! R
许可证也正在办,快完善了。 U9 x8 |! a9 Y1 b7 K7 X( S
记者:+ M" P7 o; o' a9 i
那你没有办你这楼就盖了。+ ^+ E* O+ m7 \9 e5 M& H
王霞将:# O" p; z8 r% K9 z
不是,是因为还有没完善的地方,正在办。
3 @" R0 ~; ?( H 解说:
2 e- m: q4 D0 L. `$ J 看来,表格上列举的情况的确是真实的,在表上我们看到,不仅县里的科局大楼一直在手续不全的情况下紧锣密鼓地建设,实际上在两年前,一个投资巨大的新的行政中心的确准备兴建,来替代放弃的县委县政府的老楼。3 _8 g$ U2 ~$ f7 S6 L4 F
记者:5 o/ G* V6 E- h3 o3 a2 b/ \/ P" P
行政服务中心当时设计的建筑面积是8万多平米,然后它的总投资是2亿4千万。7 l: r9 n% | A/ ?
解说:
8 B. `4 ?. j' y. M% L 按照原来的规划,新的行政楼计划在2009年开工建设,如果没有群众的反对和举报,这个投资2亿4千万的项目也许早就动工了。而它和其它的办公大楼等建设项目一样手续也不会齐全的。记者在阜宁采访期间,一些农民向我们反映,他们耕种的土地就是被这些大楼占用的。9 W3 G# x4 p, Q( }8 Q
阜宁县村民:6 V; m& H6 D. c. \3 V: W& @
都是农田。
$ B( ]+ D# s* e9 f4 ?* C 记者:: Z# Q* B" `1 `
都是农田啊。5 \" [" x+ v( A" J8 q
阜宁县村民:
; K3 P5 b0 E6 H9 N2 o 这个都是农田铲掉的。
& \5 b; U" j) V 记者:) `; i' E) F- A" H8 T( q; A/ ^ I/ W! Y
原来种什么?# T; G! v; n4 ^: o' u! G5 D# n
阜宁县村民:
$ @1 Q5 J8 r6 ?. Q$ } f$ u 都是稻跟麦子。
0 k, L3 F) N; K# r4 L0 ]" z7 ^8 {+ o+ Q 记者:
% f8 p/ Q3 M, Z% o7 Z, g: u/ n3 {& v 一亩地给你们多少钱?
! y5 b5 k# X. |2 f 阜宁县村民: |5 U. I7 W" N. w9 P* U
一亩地他说是14000多块钱一亩。
0 z* j/ v' J+ C8 W: [6 m" y/ p9 W 记者:
8 d, [& b" r1 {: C r0 V* E, a 全部是14000块钱。5 X, e+ d' ^% z: C u& I" f |: w
阜宁县村民:
+ m9 ~) C1 J- @" b' d7 x 什么都不管了。
7 e N& h7 f( X3 C- ~6 _ 解说:# K; A# y0 _, }( c, ?! n
虽然靠强征得到了土地,但是建大楼还需要大笔的资金,阜宁县是江苏省相对贫困的地区,全年的财政收入不过12亿元,从表格上我们得出,仅仅建这些大楼所需要的投资就超过了15亿元。& x; C/ Y- {4 {" R# ]
戴廷冲 江苏省阜宁县财政局副局长:- M/ ]" L6 y1 f- j) d
反正财政没花钱。
; [: [8 _! H8 I* v( i5 U 记者:* w- W5 k; w, K& k7 w
由各个科局自己来解决?9 J J; v7 q! L& _
戴廷冲:- l4 `: e' ~( r% @
自己解决。
/ E8 |, X2 Z/ s 记者:
9 v" M, D8 u9 l 但是他们花多少钱、怎么花,财政方面控制不控制?按照政策。
: {3 M t) T |$ `: b! C2 F+ P 戴廷冲:9 C! V& i$ c% V3 [' Z. S! c
就是他一般这边控制,很难控制,反正自己想办法吧。) N( r' D, G5 T. W0 s- l% l
记者:$ v% {" W0 ~4 ]2 y* w1 U1 A
也不用向你们申请?也不用向你们汇报是吧?
+ @5 V( V0 l/ a5 @ 戴廷冲:3 f2 N( x$ K3 X2 D* e
这是他们自己搞。" O" \' w t* ]* d2 A
记者:/ q0 i, H, S0 g) C1 i8 x2 N
自己搞自己的。
% Q+ Q$ z _( W5 L 戴廷冲:
3 k; G$ M3 S+ o4 ]0 _ 自己想办法吧。
2 c, h: f+ u$ E8 M 记者:
/ o/ E+ M0 B* u' D( P$ L- j 基本上没有人管了。
# v+ j5 S8 ~. c) b 戴廷冲:9 q( J- K5 R2 K: _; N( L
反正自己想办法。
7 i5 J1 o) I5 j2 z* c/ n9 |9 X 解说:
9 ?6 E2 m7 F9 l, L! [; a* p 为了筹措到巨额的建设资金,这些职能部门到底用了什么高招,至今还是一个谜。3 ^2 S7 [# h" _5 K
演播室主持人:! Q( i9 U0 N! W6 M
没有地,违法占用;没手续,顶风上马;没有钱,各出高招,阜宁县政府各部门本应该是为人民服务的,现在却违法违规,为自己服务。作为政府部门,他们不可能不知法,但既然知法,为什么他们不怕法呢?法律和纪律到底有没有权威性,不仅取决于这些条文本身,关键还要看那些违反了法律和纪律的人将会受到怎样的处罚?
( C( c: i' G; P(编辑:SN014)
8 H) ]0 Z# J x0 {& J& U8 U7 a
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