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( K) W# t. E0 i方舟子与乐嘉
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方舟子. k+ D% \' E) n1 h4 R
: E. u& B, W# ^8 @乐嘉
# O1 a/ F& f* X8 [2 _. h3 F 撰文、编辑/李星池6 l* r* U; w- o$ p
关于乐嘉学历真假的议论近日沸沸扬扬,这是“打假斗士”方舟子的又一力作。事情缘起7月17日晚,方舟子回复网友“伊力特2011”的一条微博。网友“伊力特2011”在发言中对乐嘉的“性格色彩学”提出了质疑,方舟子回应“性格色彩学是剽窃Taylor Hartman性格色彩密码”。这条微博迅速引爆了网友及媒体的关注。3 g2 k6 P" g9 U& g/ g) S. f
第二天,方舟子继续开炮,称“四色人格分析在国外早有”,并贴出一张证实美国阿姆斯壮大学已停办的网络截图。因为有揭穿唐骏学历造假一事在先,方舟子关于“乐嘉学历造假”的言论让众网友宁可信其有,不可信其无。
# g" J4 W6 w9 Z! T! M 议论炸开了锅,乐嘉对此一直保持沉默。水越搅越浑,众人皆避之不及。
9 F$ |% h% m' S( r! `' e# U, c 其实,艺人本来就不靠学历吃饭,那么多大师,未必都有高学历。记者电话连线了“开炮人”方舟子,尽量还原事件的来龙去脉,到底孰真孰假,还要靠各位自作判断。5 s* g z' A P, i4 V9 B4 {! C
“以前没听说过乐嘉”, b1 H) v- J% \" E ~4 _- b, @4 F
记者(以下简称记):你是怎么发现乐嘉学历有问题的?2 n3 H: i$ O3 }4 b6 z* F, M5 E( X
方舟子(以下简称方):今年2月份,一个在美国学心理学的网友,写了一个帖子说乐嘉的色彩学是剽窃美国学者的,他还做了对比。另外,还有一个网友说乐嘉是从美国阿姆斯壮大学毕业的,我做了核实,就登了出来。我以前也不知道乐嘉,没有听说过这个人,我从来不看电视节目。几天前有网友在微博上问我对乐嘉怎么看,我就顺便说了一下。
9 V6 t5 n3 S2 e5 c; E 记:关于网友谈论乐嘉的帖子,你亲自去证实过吗?* Y, a5 Q7 q. T8 P u3 p$ g' ?( B" a
方:对啊,网友给出了乐嘉简介里学历的链接,我看了,也查了这个学校的情况,发现这个学校已经关门了。这所学校是1996年一个姓王的华人在美国加州注册的,我查到了1996年的注册记录。4 D+ x, q Q* P( n$ \4 o) y b
记:你仅仅从网上而没有通过其他途径去核实吗?- p! V- K8 [( `
方:还要证实什么,官方网站就可以。6 r% ~: G, s3 y% z2 j9 Z |' v
记:网站的权威性能得到保证吗?
; ^+ K- D. |( x% t5 p* Y/ E 方:那是美国加州政府的网站,当然是最权威的,大学都在那儿登记。
$ a% U1 }0 ^( ]) c( p5 j 记:那你有向乐嘉本人求证过吗?
/ \8 F! R: t" L" B 方:没有,我不认识他,对这个事情也不感兴趣,只是在微博上顺便说了一下。
, e. w( `! N% j' L/ e9 J 记:不是故意提他的?
$ X' t% A9 y5 |* Y 方:对,只是有人问到他,我回答。
f3 J1 z/ a3 z/ M1 s “我尽量找靠谱的网站核实真假”$ j2 d5 c3 I, D/ @
记:你的微博上有很多打假的消息,你都做过核实吗?# E* S; q2 [9 ~% ~/ r9 T8 @8 O |
方:对,即使是别人先发现的,我也会做核实。! s$ Q* @$ u& O
记:你是通过什么手段核实的?找到信息原发者核实,还是亲自找到这个事件的源头去核实?, s; }, Y! D/ D2 V% x
方:我基本上是找权威的官方网站进行核实。
4 Y _ q( r6 Q) x/ C. ?. s 记:可是网上的信息这么庞杂,你不会觉得不靠谱吗?8 C/ F5 ^- V5 ]0 d
方:所以要找靠谱的网站,美国加州政府网站,所有公司、学校、机构的登记记录都有,不可能出错。美国的政府网站可不像我们的某些网站随便乱说话。4 X! [. j3 A4 A# s6 N9 G! P( g5 T
记:你是学生物化学出身的?
6 K% I3 w u, F0 t 方:对。" [+ a1 [* n& \9 Q
记:可是你打假的领域也涉及到了其他方面,在你不熟悉的领域打假,很可能出问题吧?- |1 t3 g0 m; d6 v" y/ U7 d4 e
方:不熟悉的领域我一般不会去。涉及到学历问题、论文问题、抄袭问题,这个跟什么领域没有关系,这是基本事实,跟专业没关系。; c" H R, x) L7 K
如果涉及到专业问题,我一般只针对我熟悉的生物、医学领域。超出这些领域,我没把握的,就找信得过的专家鉴定。我不能保证都正确,但是如果出错我会及时更正。, i7 G/ y& B! u) d
记:以前出现过错误吗?
" x2 C) Q3 B6 a- y' a s1 i 方:很少,十几年来也就发生过几次。打假总共1000多起,所以准确率还是很高的。4 e- B3 |9 ~ h, w
记:那几起你亲自更正过吗?6 R: s4 M! u7 R | h
方:对,我会在网上更正。
, ~4 s/ l2 l! w9 c 记:长期打假就不怕树敌过多,听说你还挺心平气和的?
s* ~' a1 F/ ~& x* J2 U 方:主要是有心理准备,知道这是得罪人的,所以人家会来攻击我、报复我,都很正常。
& ^# M2 `2 L4 @+ _$ F0 |% T “我有批评的自由”" r, X* ^! w; f1 \3 l; v6 X
记:你打假这么多年后悔过吗?
- Q1 j; J1 p; U5 Q' E! p 方:没有,我做事情一般不后悔。& a" \& Q& Y, y. k5 [3 b
记:你是什么时候开始打假的?* X. o$ q! J8 H- Q
方:2000年,那时候是业余的。
: K0 `0 Q. N" p7 r- u! Z 记:当时是什么样的事让你关注到这个领域?
: ?: Z: i* B2 f1 F8 \) y+ y# T1 t D 方:那时我主要在美国,国内报刊开始上网,通过互联网我了解到国内的情况,主要是科学界的情况,我发现有的错误没有人出来更正、揭露,正好当时有一个类似(打假)的网站,我就去做了。% I, h0 a3 Q- F; L
记:可是假的东西太多了,你怎么选择目标呢?你好像大都选择一些名人或者比较大的事情来打假?
% @) G N; s b2 t. H# h 方:当然有一定的选择性,每天收到的举报不少,没有核实的,不会登出去。
+ |0 L' h) c8 ~) } 我会选择那些证据比较充分的,比较典型的,影响比较大的,包括这种所谓的名人造假,因为名人掌握的资源多,社会影响尤其恶劣。
8 M0 t9 W8 V U1 C+ L/ s 记:你这样打假会不会把绝对的科学理性凌驾于社会的人情世故之上呢?; H, ]3 U& q2 Q" U o: E6 ]
方:我涉及到的都是科学、学术的问题,不涉及其他方面。学术、科学的真假是有标准来衡量的。
+ L0 q% k+ p, W7 @" v 记:可是你以前针对王菲信佛的言论貌似不属于科学领域啊?
3 P2 n% l2 {1 B: K5 I/ K 方:那是迷信,迷信跟科学本来就是冲突的。" ?; j% ]6 } N0 Y- B& f7 v# [
记:每个人都应该有信仰的自由吧?
' \) W& q9 @5 @) ]4 j2 z 方:有信仰的自由,我也有批评她信仰的自由。其实那件事本来只是在微博上调侃,被媒体给放大了。
" p; k& ~6 Q, O5 q$ Z 记:媒体会经常曲解你的意思吗?
# D4 g! f' v* Z q 方:经常曲解,我也会上当,包括乐嘉的事情,我就是在微博上随口一句话,媒体就开始炒作这件事。我在微博上说了那么多事,比如国内医院对“母婴ABO血型不合”的中药预防,媒体不去报,这件事是更重要的一件事。反而乐嘉的事大家都那么关心,我觉得挺头疼,挺不正常的。% a( }# E" q. q* L) o4 L) M
(责编: 葱尾)
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